(no subject)
Nov. 9th, 2011 06:20 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gracebirkinПо мотивам http://kosmetichka.livejournal.com/13438269.html
На самом деле, я понимаю чувства автора. У самой иногда руки опускаются. Да, именно так и говорят - вы сто тридцать пятый косметолог, а все предыдущие были негодящие и безмозглые.
А я про себя думаю - оооо, да тут мы натерпимся. Головология.
И да, "у Леночки дешевле" - ОМГ, это вечная песня.
Только не надо идеализировать запад, где нельзя купить антибиотики. Здесь в роли Леночки выступает дерматолог с соседней улицы, который подрабатывает тем, что колет БПГ в 2011 году и гордо говорит: "хорошему врачу все равно что колоть". И стоматолог, который заодно форму губ за небольшие деньги скорректирует. Недорогим препаратом, купленным оптом у неизвестного представителя неизвестной фирмы. И офтальмолог, который вокруг глаз набулькает неизвестных веществ, а ты потом разбирайся под аккомпанемент рыданий. Но некоторые наши люди и такие пути считают слишком легкими, они себе Леночку привезут с исторической родины. Чтобы она недорого, за будку и миску, уколола восемнадцать подруг и домработницу. А деньги за препараты отдадут, и в Ниццу на экскурсию свозят.
Да и честно говоря, я не знаю, кто больше вредит-то общественному здоровью и красоте. Сегодня чаще Наталья Николаевна, положительная героиня. То есть, если она такая, как описано, то она молодец и мы ей гордимся, но ведь нередко это та же карикатурная Леночка, только с дипломом и всеми правами, которые этот диплом ей дает. И ведь многие от всей души (хоть и за деньги), до спастики на поршень давят. Без тени сомнения - колоть, колоть и еще раз колоть. И домой прибежит, если надо. И поедет на выходные, куда попросят. Не знаю, что у них внутри головы, честное слово. Ничего хорошего, видимо.
Много врачей хороших, и я многих знаю, и с большим уважением отношусь. Но с не меньшим уважением отношусь и к косметологам со средним медицинским образованием, пусть они теперь хоть трижды эстетисты. Я начинала работать, когда их в нашей области было больше, чем врачей - инъекций-то не было. Многие из них постоянно учатся, много лет честно работают, к ним приводят уже дочерей первых их клиенток, но они все еще переживают из-за отсутствия диплома. И проблемы кожи они решают, особенно, когда они речь идет об изменениях физиологических, в возрасте 30-45 лет. То, что старением в истинном значении этого слова не является - просто характерные для этого возраста изменения кожи. Отлично они корректируются без инъекций, при наличии грамотного, регулярного профессионального ухода и следовании рекомендациям косметолога.
В общем, не по диплому надо судить о косметологе, а по его работе. Конечно, инъекции и некоторые химические пилинги, а также некоторые аппаратные манипуляции, могут делать только врачи. Но как минимум без половины того, что сегодня делается врачами по просьбам широкой публики, можно бы и обойтись.
Dixi.
На самом деле, я понимаю чувства автора. У самой иногда руки опускаются. Да, именно так и говорят - вы сто тридцать пятый косметолог, а все предыдущие были негодящие и безмозглые.
А я про себя думаю - оооо, да тут мы натерпимся. Головология.
И да, "у Леночки дешевле" - ОМГ, это вечная песня.
Только не надо идеализировать запад, где нельзя купить антибиотики. Здесь в роли Леночки выступает дерматолог с соседней улицы, который подрабатывает тем, что колет БПГ в 2011 году и гордо говорит: "хорошему врачу все равно что колоть". И стоматолог, который заодно форму губ за небольшие деньги скорректирует. Недорогим препаратом, купленным оптом у неизвестного представителя неизвестной фирмы. И офтальмолог, который вокруг глаз набулькает неизвестных веществ, а ты потом разбирайся под аккомпанемент рыданий. Но некоторые наши люди и такие пути считают слишком легкими, они себе Леночку привезут с исторической родины. Чтобы она недорого, за будку и миску, уколола восемнадцать подруг и домработницу. А деньги за препараты отдадут, и в Ниццу на экскурсию свозят.
Да и честно говоря, я не знаю, кто больше вредит-то общественному здоровью и красоте. Сегодня чаще Наталья Николаевна, положительная героиня. То есть, если она такая, как описано, то она молодец и мы ей гордимся, но ведь нередко это та же карикатурная Леночка, только с дипломом и всеми правами, которые этот диплом ей дает. И ведь многие от всей души (хоть и за деньги), до спастики на поршень давят. Без тени сомнения - колоть, колоть и еще раз колоть. И домой прибежит, если надо. И поедет на выходные, куда попросят. Не знаю, что у них внутри головы, честное слово. Ничего хорошего, видимо.
Много врачей хороших, и я многих знаю, и с большим уважением отношусь. Но с не меньшим уважением отношусь и к косметологам со средним медицинским образованием, пусть они теперь хоть трижды эстетисты. Я начинала работать, когда их в нашей области было больше, чем врачей - инъекций-то не было. Многие из них постоянно учатся, много лет честно работают, к ним приводят уже дочерей первых их клиенток, но они все еще переживают из-за отсутствия диплома. И проблемы кожи они решают, особенно, когда они речь идет об изменениях физиологических, в возрасте 30-45 лет. То, что старением в истинном значении этого слова не является - просто характерные для этого возраста изменения кожи. Отлично они корректируются без инъекций, при наличии грамотного, регулярного профессионального ухода и следовании рекомендациям косметолога.
В общем, не по диплому надо судить о косметологе, а по его работе. Конечно, инъекции и некоторые химические пилинги, а также некоторые аппаратные манипуляции, могут делать только врачи. Но как минимум без половины того, что сегодня делается врачами по просьбам широкой публики, можно бы и обойтись.
Dixi.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-11-09 06:05 pm (UTC)Например крупные поры. Я с большим трудом могу себе представить, как арсенал косметолога из астрингентов, глины и полунейтрализованных кислот может ЗНАЧИТЕЛЬНО исправить ситуацию, не говоря уже об акне средней степени тяжести...
Хочешь ИДЕАЛЬНУЮ кожу иди к опытному дерматологу и ухаживай затем у хорошего косметолога - мое мнение:))
no subject
Date: 2011-11-09 06:23 pm (UTC)Полгода-год и поры станут принципиально уже, а кожа выровняется.
У дерматолога-то нет ничего другого в запасе, а заниматься полгода пациентом руками доктора не очень любят. Да и не умеют уже этого те, кто после 2000 года в профессию пришел, в большинстве.
Вы же, наверное, думаете, что есть какой-то особенный врачебный пилинг или лазер? Не для этой проблемы.
no subject
Date: 2011-11-09 06:35 pm (UTC)Я ЗНАЮ, что стандартный дерматолог из Беверли Хилз подготовит кожу серией кремов с гликолиевой кислотой от 8до 20% к серии пилингов ( 10-15 процедур)с ненейтрализованной гликолиевой кислотой от 50 до 70%, в некоторых случаях необходимо провести курс ТСА пилингов. Только один пилинг ТСА (25-35%)даст эффект несравнимый с годами хождения к косметологу.
Некоторые современные лазеры справлются с порами не хуже кислот!
Затем наступает домашний уход из препаратов с высоким содержанием активных ингридиентов.
Это и различные формы витамина С до 25% в препарате и ретиноевые и салициловые кислоты и т.п.
У косметолога проса нет возможности назначать такой активный уход.
Очень опытный дерматолог сделает анализы на содержание дегидротестостерона и возможно назнчит препараты способствующие его блокированию в организме и т.д.
Кстати, постоянная ручная чистка легко растягивает и деформирует тонкие стенки протоков сальных желез, так что с косметологами ндо быть крайне осторожными:)
Но плохой дерматолог способен навредить еще больше и в том числе кошельку:))
no subject
Date: 2011-11-09 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 06:45 pm (UTC)Точно, с латиноамерикнцами очень сложно, но им и ТСА не пропишешь из-за фототипа:)
Все верно, кислоты тоже не идеальны.
Мне всегда нравится альтернативныея точка зрения, поэтому я и сама люблю LASZLO, но там свои противопоказания:)
С огромным уважением к Вам и Вашей работе!
no subject
Date: 2011-11-10 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-10 05:13 pm (UTC)эксфолиация значтельно уменьшает размер пор, а некоторые препараты могут вернуть активность сальных желех к допубертатному, так что они будут с трудом определяться...
Вы сами делали пилинг или "лазер"?;)
no subject
Date: 2011-11-10 05:20 pm (UTC)К допубертатной активности сальные железы и сами вернутся в определенном возрасте. И быстро отправятся дальше, к дефициту себума, если регулярный уход неадекватен.
no subject
Date: 2011-11-10 05:23 pm (UTC)Но до определенного возраста ещё и дожить надо, не ходить же с кратерами! :)))
Кстати, Вы наверняка видели женщин уже после менопаузы, но с очень грубым рельефом пор...
no subject
Date: 2011-11-10 05:18 pm (UTC)Но сделать поры уже естественных невозможно.
no subject
Date: 2011-11-10 05:29 pm (UTC)Конечно, навсегда невозможно, но я лично знаю одну дерматологшу, которая постоянными лазерными шлифовками извела поры до нуля, чему она сама несказанно рада:)
no subject
Date: 2011-11-10 06:55 pm (UTC)Надеюсь Вы деверяете опыту манхэттенского дерматолога с 50-ти ленним опытом
http://www.dermtv.com/enlarged-oil-glands-sebaceous-hyperplasia
no subject
Date: 2011-11-09 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 06:25 pm (UTC)Повышенная чувствительность и нарушения пигментации к возрастным изменениям на этом этапе не относятся.
Только не надо идеализировать запад, где нельзя купить
Date: 2011-11-09 06:33 pm (UTC)В Италии летом продали мазь, в приличной аптеке в центре города, после консилиума, в составе антибиотик+гормоны, как они сказали (Gentalyn Beta - gentamicina solfato e betametasone valerato), мазь оказалась очень эффективной (кожная инфекция в районе локтевого сгиба).
А Ниццу и Антибы мы мимо проехали :)
Re: Только не надо идеализировать запад, где нельзя купи
Date: 2011-11-09 06:36 pm (UTC)Хоть понравилась Ницца с Антибами? Или даже не остановились?
Re: Только не надо идеализировать запад, где нельзя купи
Date: 2011-11-09 06:52 pm (UTC)В Ницце я немножко был раньше, в Антибы надо было бы сворачивать с набережной, а был уже вечер - друг хотел увидеть Канн - Дворец Фестивалей, Круазет - он из московского музея кино и это было вроде как принципиально, так что просто не хватало времени :) Мне как раз в Канн не хотелось - я там был, хоть и давно, но аж неделю, этого в общем достаточно :)
Да и конечно места для нас дороговатые, ночевали в итоге около Фрежуса - кстати, понравился. Потом Каси, Марсель, Экс-эн-Прованс, Арль, Авиньон и на обратный курс - я вообще очень хотел побольше Прованса, но слишком долго в Италии колесили, которая всё же Франции проигрывает, по моему чувству...
Re: Только не надо идеализировать запад, где нельзя купи
Date: 2011-11-10 06:04 pm (UTC)Re: Только не надо идеализировать запад, где нельзя купи
Date: 2011-11-10 07:21 pm (UTC)В России, по-моему мнению, это возможно потому (многое доступно без рецепта), что к нормальному врачу попасть вообще малореально (их исчезающе мало), либо за такие деньги, которых рядовым посетитялям аптек за полгода не заработать.
Re: Только не надо идеализировать запад, где нельзя купи
Date: 2011-11-10 08:11 pm (UTC)Через российские аптеки реализуется огромное количество поддельных лекарств. Продажа антибиотиков без рецепта, например, это вообще за гранью добра и зла, потому что и самоназначением, и самолечением ОЧЕНЬ любят заниматься соотечественники. И возможно это вовсе не потому, что врачей нормальных "исчезающе мало". А в том числе и потому, что такова политика нашего министерства здравоохранения. Оно преследует известные цели, отличающиеся от прописанных в Констуции касательно охраны здоровья граждан.
Если диагноз известен, то его, скорее всего, поставил врач - ему и лечение назначать. Если не врач, то это не диагноз. И лечение это не просто таблеточек купить, а вполне определенная схема приема и дозировок из комбинации нескольких препаратов, плюс контроль состояния со стороны специалиста. Ну, в идеальном случае.
Я не рискую называть врачей болванами по одной очень серьезной причине: в современной медицине важно постоянное самообразование, а это стоит немалых денег. Часто - бОльших, чем в России или большинстве бывших советских республик врач способен заработать.
Поверьте, в РФ попасть к нормальному специалисту, которого нашли по рекомендации, намного проще, чем в ЮК, и это не всегда стоит так уж заоблачно. В Великобритании такое просто невозможно без направления от врача общей практики, если речь идет о бесплатной медицине. Платная стоит очень дорого. С одной стороны, это позволяет британским врачам отсеивать откровенных ипохондриков, которым только дай возможность что-нибудь полечить. Ну и позволяет системе здравоохранения деньги экономить на более важные вещи, чем гипердиагностика на начальных этапах. С другой - очень длинные, порой месяцами длящиеся, очереди к профильным специалистам.
Так что идеальной медицины нет нигде, ну или мне, как пациенту, такая страна неизвестна.
Re: Только не надо идеализировать запад, где нельзя купи
Date: 2011-11-11 06:12 pm (UTC)А когда и то, и другое очень дорого, то многие просто будут травками и заговорами лечиться.
В РФ ещё существует практика предлагать пациенту придти на приём к тому же врачу, но уже в коммерческую клинику не за бесплатно, а за хорошо платно.
Чую, Тийна меня забанит за такие простыни не по теме по
Date: 2011-11-11 11:12 pm (UTC)Практикуемые в РФ от больницы к больнице платные приемы у бесплатных врачей здесь совершенно спокойно присутствуют в местной системе стоматологии. Одна и та же клиника ваши зубы сможет пролечить по фиксированному установленному сверху единому тарифу, скажем, после честного полугодового ожидания в очереди. А за отдельную и немаленькую плату (разница в цене, в зависимости от ситуации может быть от 200% единого тарифа и до предела наглости клиники) - уже через пару недель. Это варьируется от места к месту, где-то нет приоритета по скорости обслуживания для платных клиентов по сравнению с условно бесплатными, где-то он есть. И, в отличии от российских реалий, это вполне законно.
В Росси врачи далеко не всегда выписывают дорогие лекарства, очень часто они как раз предпочитают выписывать дешевые, но не всегда эффективные дженерики оригинальных препаратов. Потому что дорогие препараты люди себе просто не могут позволить. "Очень дорого" это очень растяжимое понятие, не стоит как правило прием у хорошего врача в России столько же, сколько он стоит в ЮК, поймите (Москву я в расчет не беру, это другой мир). Уровень доходов населения здесь и там несоизмерим. Но если человек совсем беден, то в ЮК он вправе рассчитывать на бесплатную медицину и на недорогие лекарства, это да. Вопрос только в том, получит ли он своевременно нужное назначение и не разовьется ли за время ожидания относительно безобидная болячка во что-то более серьезное.
Re: Только не надо идеализировать запад, где нельзя купи
Date: 2011-11-10 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-10 02:26 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-10 08:13 am (UTC)спрошу еще раз про косметолога в Мюнхене
Date: 2011-11-09 08:52 pm (UTC)я уже спрашивала, но мой комментарий, наверное, утонул в тысячах других, поэтому попробую еще раз: не знаете ли Вы, Тийна, в мюнхене компетентного и аккуратного косметолога, необязательно врача. у меня кожа без закидонов, но 39 лет дают о себе знать плюс купероз (с которым тут, похоже, не умеют работать). буду очень благодарна!
no subject
Date: 2011-11-09 09:54 pm (UTC)Так что совершенно правы: в косметологии порой Леночка-эстетист может помочь больше, чем дипломированный врач, лелеющий сознание собственной важности.
no subject
Date: 2011-11-10 07:01 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-10 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-10 11:15 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-10 11:15 am (UTC)Хорошей тебе поездки, жду тебя в скайпе!
no subject
Date: 2011-11-10 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-10 06:37 pm (UTC)Там в тексте, мне кажется, очень верно отмечено, что с гинекологией ровно то же самое в "женских сообществах". У всех этих родов в бетон и т.п., ИМХО, корни те же. Мы не можем элементарно себя заставить соблюдать рабочий стол и следить за соотношением в питании овощей, быстрых углеводов и мяса, и просто за режимом. Но когда уже предъязвенное и оно болит, то приходим с надменным видом к врачу: ну вот он я, попробуй, полечи меня, а я посмотрю, как ты справишься. Да смотри, чтоб одна таблеточка и от всего!
При этом особенно примечательно, что тотальное недоверие специалистам и врачам в частности у людей с постсоветского пространства часто сочетается с чудовищной ипохондрией, обожаем себя лечить и находить что-нибудь у себя. И начинаются яростные поиски альтернативы, вот через "подружек" в сообществе в том числе.
no subject
Date: 2011-11-10 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-11 01:38 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-14 06:58 am (UTC)- "Но сделать поры уже естественных невозможно"
- "Полгода-год и поры станут принципиально уже, а кожа выровняется"
no subject
Date: 2011-11-14 08:50 am (UTC)Есть патологии, при которой поры очень широкие и атоничные, но это встречается очень редко.
no subject
Date: 2011-11-14 10:21 am (UTC)Предновогодний конкурс - Что для Вас Новый год?
Date: 2011-12-01 07:41 am (UTC)новогоднем конкурсе "Что такое Новый Год?" :) Придумайте
рассказ, отправьте фотографию, создайте видеоролик с Вами или с Вашими домашними на тему "Что такое Новый Год" и выиграйте полезные
призы от компании по производству фильтров для воды "Барьер". Подробности конкруса
здесь -http://goo.gl/7tMZ7
no subject
Date: 2012-01-03 03:59 pm (UTC)21 год, с 12 лет акне в том числе на фоне гинекологических проблем, борьба с сильно переменным успехом продолжается до сих пор. Сейчас все более или менее стабильно, спасает качественная ручная чистка + тщательный домашний уход. Что будет там - страшно подумать, кожа ненавидит солнце, жару, влажность, сама я точно не справлюсь.
Только очень хочется без Роаккутана (наслышана о любви австралийских дерматологов к нему).