мезотерапия
Oct. 17th, 2007 05:15 pm 1.Ваше представление о механизме действия мезотерапии - чего в нем больше - действия повторяющейся микротравмы кожи или эффекта от вводимых препаратов.
Мое представление исходит из определения – внутрикожное введение активных ингредиентов, локально в зону дефекта, множественными инъекциями в малых дозах.
В подавляющем большинстве случаев введение таким путем фармакологически не оправдано. Многочисленные витаминно-минеральные коктейли не обладают доказанной местной эффективностью. Эффект от использования витаминов реализуется не местно, требуется сложная трансформация в клетках различных органов. Однократное введение веществ практически всегда бессмысленно, так как для получения какого-либо терапевтического эффекта необходимо не только единовременное получение концентрации вещества в органе-мишени (допустим, кожа является органом-мишенью в лечении проявлений старения, с чем вообще довольно трудно согласиться), но и поддержание этой концентрации, накопление терапевтической дозы и достижение эффекта во времени. Какие препараты способны дать стойкие изменения местной трофики или метаболизма после однократного введения с трудно контролируемой дозой?
Упоминавшиеся Хофитол и Триак вообще нуждаются в особом комментарии. Местное введение комплекса цинарин-сесквитерпилактат-биофлавоноиды-инулин фармакологически способно только на изменение осмотического обмена в жировой ткани на недолгий срок. Зачем? Зато многократное травмирование инъекциями, безусловно, приведет к активации местного обмена. Введение трийодтиронина, а мой взгляд, вообще не должно практиковаться с целью получения каких-бы то ни было косметических эффектов. Фармакологически это не оправдано, местный эффект от Т3 не описан, усиление катаболических процессов возможно только через активацию основного обмена, и только на средних и высоких дозах. В малых дозах, в которых предлагается вводить препарат, он оказывает анаболический эффект. Что, кстати, используется в нелегальной фармакологии бодибилдинга, именно препаратом Триак.
За кадром также остается вопрос активности инъекционной формы, учитывая то, что гидрохлорид трийодтиронина нерастворим и это является препятствием в разработке инъекционных препаратов лечения заболеваний щитовидной железы.
2. Известны ли тебе объективные исследования эффективности и
безопасности мезотерапии, сделанные с соблюдением требований
доказательной медицины?
Мне – нет. Насколько я знаю, их не существует.
3. При каких состояниях мезотерапия особенно эффективна? При этом как монотерапия или в сочетании с другими методами?
Купирование местного болевого синдрома. Склерозирование сосудов.
4. Были ли в вашей практике побочные эффекты и осложнения?
Нет. Я не использую метод в практике, поскольку не вижу смысла в использовании агрессивной методики с целью достижения давно доступных с помощью терапевтических и физиотерапевтических методов эффекта.
6. как избежать осложнений?
Любая инъекционная методика имеет риск осложнений. В том случае, когда предполагаются:
- многочисленные инъекции – глубина их не имеет значения, поскольку значимым является нарушение целостности кожного покрова,
-когда невозможно соблюдение стерильности инструмента (так как игла не заменяется после контакта с поверхностью кожи)
-невозможно обеспечить соблюдение асептики в постинъекционный период (препятствием являются большие зоны обработки)
Естественно, повышается риск инфицирования и септических осложнений.
Кроме того, многократная регулярная травматизация кожи приводит к фиброзированию и склерозированию тканей, как логичному завершению процесса воспаления, сопровождающего повреждения, вне зависимости от мастерства специалиста.
Также любая инъекционная методика несет риск инфицирования рядом заболеваний, передающихся этим путем. Риск этот существует, и он велик в условиях проведения подобных процедур вне специализированных медицинских учреждений.
Возможно минимизировать такого рода осложнения, но полностью исключить их невозможно – так же, как не существует хирургического вмешательства без сопряженных с этим рисков, так не существует и полностью безопасных методов парентерального введения.
6. Оправдано ли широкое применение мезотерапии? Что преобладает - реальная польза или коммерческая выгода?
На мой взгляд – это коммерческий метод. С этой точки зрения, у него масса плюсов: невысокие временные затраты, низкая себестоимость расходных препаратов, рекомендованная регулярность, высокая стоимость процедуры, медицинский ореол, окружающий специалиста и т.д.
7. Безинъекционная мезотерапия.
Мезотерапия еще недавно предлагалась в определении «местное внутрикожное введение препаратов в малых дозах». Исключение элемента инъекции приводит к возврату к классическим методам, многие годы используемым дераматологами – кожные аппликации, окклюзивные повязки и пластыри, скарификации и дермабразии для облегчения проникновения активных ингредиентов. Я не вижу повода для изменения терминологии, за исключением коммерческих резонов.
8. Антистрессовая мезотерапия, мезоиммунокоррекция.
- Антистрессовая мезотерапия, на мой взгляд, представляет собой терапевтический нонсенс. Стресс – это глобальная физиологическая адаптивная реакция организма. Каким образом можно получить модерирование стрессорных реакций за счет местного внутрикожного введения ингредиентов? На какое звено стресса предлагается воздействовать? На каком этапе стресса? Каковы цели вмешательства в адаптивные реакции на таком уровне? Я вижу в этом лишь только манипуляцию модным термином, к сожалению, без реальных терапевтических возможностей.
Мезоиммунокоррекция предполагает воздействие на иммунные процессы в коже. Каким образом и зачем предполагается проводить такое вмешательство? Повреждение кожного покрова, тем более многократное, является мощным фактором гистаминолиберации, соответственно, использование при состояниях, связанных с повышенной реактивностью кожи исключено. Какая еще коррекция может быть предложена? Повышение местного иммунитета тканей? Есть немало менее агрессивных методик, повышающих устойчивость кожи к инфекционным агентам.
На мой взгляд, невозможно говорить о местной иммунокоррекции, в отрыве от воздействия на иммунную систему в целом.
Мое представление исходит из определения – внутрикожное введение активных ингредиентов, локально в зону дефекта, множественными инъекциями в малых дозах.
В подавляющем большинстве случаев введение таким путем фармакологически не оправдано. Многочисленные витаминно-минеральные коктейли не обладают доказанной местной эффективностью. Эффект от использования витаминов реализуется не местно, требуется сложная трансформация в клетках различных органов. Однократное введение веществ практически всегда бессмысленно, так как для получения какого-либо терапевтического эффекта необходимо не только единовременное получение концентрации вещества в органе-мишени (допустим, кожа является органом-мишенью в лечении проявлений старения, с чем вообще довольно трудно согласиться), но и поддержание этой концентрации, накопление терапевтической дозы и достижение эффекта во времени. Какие препараты способны дать стойкие изменения местной трофики или метаболизма после однократного введения с трудно контролируемой дозой?
Упоминавшиеся Хофитол и Триак вообще нуждаются в особом комментарии. Местное введение комплекса цинарин-сесквитерпилактат-биофлавоноиды-инулин фармакологически способно только на изменение осмотического обмена в жировой ткани на недолгий срок. Зачем? Зато многократное травмирование инъекциями, безусловно, приведет к активации местного обмена. Введение трийодтиронина, а мой взгляд, вообще не должно практиковаться с целью получения каких-бы то ни было косметических эффектов. Фармакологически это не оправдано, местный эффект от Т3 не описан, усиление катаболических процессов возможно только через активацию основного обмена, и только на средних и высоких дозах. В малых дозах, в которых предлагается вводить препарат, он оказывает анаболический эффект. Что, кстати, используется в нелегальной фармакологии бодибилдинга, именно препаратом Триак.
За кадром также остается вопрос активности инъекционной формы, учитывая то, что гидрохлорид трийодтиронина нерастворим и это является препятствием в разработке инъекционных препаратов лечения заболеваний щитовидной железы.
2. Известны ли тебе объективные исследования эффективности и
безопасности мезотерапии, сделанные с соблюдением требований
доказательной медицины?
Мне – нет. Насколько я знаю, их не существует.
3. При каких состояниях мезотерапия особенно эффективна? При этом как монотерапия или в сочетании с другими методами?
Купирование местного болевого синдрома. Склерозирование сосудов.
4. Были ли в вашей практике побочные эффекты и осложнения?
Нет. Я не использую метод в практике, поскольку не вижу смысла в использовании агрессивной методики с целью достижения давно доступных с помощью терапевтических и физиотерапевтических методов эффекта.
6. как избежать осложнений?
Любая инъекционная методика имеет риск осложнений. В том случае, когда предполагаются:
- многочисленные инъекции – глубина их не имеет значения, поскольку значимым является нарушение целостности кожного покрова,
-когда невозможно соблюдение стерильности инструмента (так как игла не заменяется после контакта с поверхностью кожи)
-невозможно обеспечить соблюдение асептики в постинъекционный период (препятствием являются большие зоны обработки)
Естественно, повышается риск инфицирования и септических осложнений.
Кроме того, многократная регулярная травматизация кожи приводит к фиброзированию и склерозированию тканей, как логичному завершению процесса воспаления, сопровождающего повреждения, вне зависимости от мастерства специалиста.
Также любая инъекционная методика несет риск инфицирования рядом заболеваний, передающихся этим путем. Риск этот существует, и он велик в условиях проведения подобных процедур вне специализированных медицинских учреждений.
Возможно минимизировать такого рода осложнения, но полностью исключить их невозможно – так же, как не существует хирургического вмешательства без сопряженных с этим рисков, так не существует и полностью безопасных методов парентерального введения.
6. Оправдано ли широкое применение мезотерапии? Что преобладает - реальная польза или коммерческая выгода?
На мой взгляд – это коммерческий метод. С этой точки зрения, у него масса плюсов: невысокие временные затраты, низкая себестоимость расходных препаратов, рекомендованная регулярность, высокая стоимость процедуры, медицинский ореол, окружающий специалиста и т.д.
7. Безинъекционная мезотерапия.
Мезотерапия еще недавно предлагалась в определении «местное внутрикожное введение препаратов в малых дозах». Исключение элемента инъекции приводит к возврату к классическим методам, многие годы используемым дераматологами – кожные аппликации, окклюзивные повязки и пластыри, скарификации и дермабразии для облегчения проникновения активных ингредиентов. Я не вижу повода для изменения терминологии, за исключением коммерческих резонов.
8. Антистрессовая мезотерапия, мезоиммунокоррекция.
- Антистрессовая мезотерапия, на мой взгляд, представляет собой терапевтический нонсенс. Стресс – это глобальная физиологическая адаптивная реакция организма. Каким образом можно получить модерирование стрессорных реакций за счет местного внутрикожного введения ингредиентов? На какое звено стресса предлагается воздействовать? На каком этапе стресса? Каковы цели вмешательства в адаптивные реакции на таком уровне? Я вижу в этом лишь только манипуляцию модным термином, к сожалению, без реальных терапевтических возможностей.
Мезоиммунокоррекция предполагает воздействие на иммунные процессы в коже. Каким образом и зачем предполагается проводить такое вмешательство? Повреждение кожного покрова, тем более многократное, является мощным фактором гистаминолиберации, соответственно, использование при состояниях, связанных с повышенной реактивностью кожи исключено. Какая еще коррекция может быть предложена? Повышение местного иммунитета тканей? Есть немало менее агрессивных методик, повышающих устойчивость кожи к инфекционным агентам.
На мой взгляд, невозможно говорить о местной иммунокоррекции, в отрыве от воздействия на иммунную систему в целом.
no subject
Date: 2007-10-17 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 05:04 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 05:18 pm (UTC)Обсудим, в общем, когда приеду.;)
(no subject)
From:no subject
Date: 2007-10-17 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 06:12 pm (UTC)Стол, вообще, был интересный, хоть вопрос удалось поднять и произнести вслух - с 98 года длится история, колет вся страна, как бешеная, деньги льются рекой, и кроме восторженной рекламы ничего нет.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Благодарю
From:Re: Благодарю
From:Re: Благодарю
From:Re: Благодарю
From:Re: Благодарю
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-10-17 06:15 pm (UTC)Вы позволите мне подкрепить свой отказ от мезотерапии демонстрацией кометологу Ваших тезисов?
no subject
Date: 2007-10-17 06:47 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 07:07 pm (UTC)безумно полезно.
я как раз почти что собралась на это идти. Сейчас не буду- я очень доверяю написанному.
Мне косметолог посоветовал ботокс как превентивную меру (мимические морщины на переносице еле видны). Мне 25, мне кажется - это рано. Что скажите? КАк лучше мне на них воздействовать, чтоб потом они не превратились в глубокие.
Спасибо.
пожалуйста!
Date: 2007-10-17 07:20 pm (UTC)Хорошие, на мой взгляд, препараты: Christina "Absolute confidence", Аркадия "Ботокс-эффект".
Очень интересно про бренды, зачиталась прямо.:)
Re: пожалуйста!
From:Re: пожалуйста!
From:Re: пожалуйста!
From:no subject
Date: 2007-10-17 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 07:48 pm (UTC)И еще важно хорошо выбрать родителей, как говорит одна моя пациентка.:)))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-10-17 11:22 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-18 06:46 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-10-18 07:15 am (UTC)В результате у меня сложилось мнение, что эти повреждения - что-то несущественное. Вроде как - если что-то и есть, то совсем немного и быстро проходит.
А оно вот значит как...
Ладно, значит, мезотерапия отменяется.
Тийночка, а скажи, пожалуйста, а как же повреждения при чистке? Или эти повреждения не сравнимы с теми, что при мезотерапии, когда постоянные укольчики?
Спасибо тебе огромное за инфу, как всегда.
no subject
Date: 2007-10-18 07:20 am (UTC)Вообще, лучше максимально избегать травматизации кожи, по возможности.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-10-18 08:19 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-18 11:25 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-20 02:02 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-20 08:21 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-21 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2007-11-06 11:13 am (UTC)спасибо за статью... поняла я. увы. мало что.... но ощущение. что мезотерапия - не выход для борьбы с Ц-врагом на бедрах - уяснила. так с чего начать? что даст лучший эффект при балансе цены и качества?
no subject
Date: 2007-11-08 08:53 pm (UTC)Очень хорошие результаты дает сочетание грамотного массажа, подходящих косметических процедур, здорового питания и хотя бы небольшой аэробной нагрузки.
Я бы посоветовала начать с встречи с грамотным косметологом.;)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Совсем оффтоп
Date: 2007-11-06 11:53 am (UTC)И все-таки я спрошу: мне 26, кожа очень сухая, шелушащаяся, местами с атопическим дерматитом (но не на лице). имеется в целом ряд проблем со здоровьем. примерно год назад у меня стали появляться сильные синие круги под глазами и отеки. пробовала кремы, их отсутсвие, косметические компрессы, просто замазывать все тональниками и наоборот - давала коже отдыхать. ничего не помогает. как вы думаете, что мне может помочь? хотя я понимаю, ставить диагноз, не видя пациента, неблагодарное занятие.
Предупреждая возможные вопросы: у меня никогда не было "своего" косметолога и в салоны красоты на косм. процедуры я не хожу, потому что не верю и не знаю, где есть такое место, где будут не впаривать дорогой ненужный товар, а решать МОИ проблемы.
спасибо.
Re: Совсем оффтоп
Date: 2007-11-08 09:43 pm (UTC)Я бы посоветовала в первую очередь оптимизировать питание. Вы не придерживаетесь диет? Хорошо было бы добавить в рацион жирорастворимых витаминов. Можно попробовать, как достаточно безобидное средство, пройти курс витамина Е (токоферола ацетат), 400-500 МЕ в день (1 капсула), во время еды,с кусочком хлеба с оливковым маслом. Дополнительно можно добавить пару раз в неделю салат с авокадо, один раз лосось гриль в обед или ужин, и на завтрак два-три раза в неделю сваренные всмятку перепилиные яйца (2-3 штучки).
Конечно, декоративная косметика не способ решения проблем, Вам нужна косметика для ежедневного ухода, но достаточно трудно дать рекомендации дистанционно и не имея представления о Ваших предпочтениях.
Может быть, здесь Вы найдете полезное:
http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=120816&st=0
Re: Совсем оффтоп
From:Извините, можно я тоже спрошу?
From:Re: Извините, можно я тоже спрошу?
From:no subject
Date: 2007-11-07 07:34 pm (UTC)честно сделала три процедуры-потому что сразу был эффект) Ц пропал. и я похудела. но через месяц всё вернулось(((
так что проверено на себе)))
no subject
Date: 2007-11-08 09:14 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-08 10:36 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-09 06:32 am (UTC)На мезо с коллагеном еще часто реакции бывают, а ты ж и так аллергик. Я бы не рисковала.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-09 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2007-11-09 04:50 pm (UTC)Как раз трихологическая мезотерапия может быть оправдана, но это классические внутрикожные инъекции, известные давно.
Сейчас есть вполне эффективные схемы комплексного лечения, как изолированный метод местная терапия менее эффективна.
(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-10 12:32 am (UTC)Можно ли мне попросить у Вас совета?
К своим 32-м я оказалась перед зеркалом и пониманием необходимости подбора косметолога, регулярных процедур профессионального ухода и тр.пр... Косметолога, которая при первом знакомстве - вроде бы подошла (как минимум - установился контакт и я почувствовала внимание ко мне, к моему мнению о себе), косметолога я, кажется, нашла. Теперь пытаюсь определиться, как дальше жить. Косметолог предложила Вальмон или Тальго. Я посмотрела в интернете, но, если честно ничего не поняла особо... К сожалению, моя профессия далека от производства косметических средств.
Про себя знаю, что вследствие серьезного нейродермита уплотнен верхний слой кожи. В принципе - банально не хватает сна, отдыха и увлажнения: год назад, попав в рабочую паузу на месяц, я спала, гуляла, читала книжки... и к концу четвертой недели выглядела потрясающе. Не делая, в общем, ничего. Была депрессия, и я не ухаживала за собой - но жила в очень прохладном и достаточно влажном доме. Теперь все иначе, работаю в жестком режиме, обитаю в сухих, пересушенных помещениях.
С такими предпосылками, Вы бы что посоветовали выбрать?
Косметолог настаивает на Вальмон, я сомневаюсь в честности ее выбора пока что... Вальмон дороже Тальго. Может, просто заработать хочет побольше.
no subject
Date: 2007-11-10 02:32 pm (UTC)Вам может подойти кислородная линия Тальго, она обычно дает яркие результаты у пациентов с генерализованными дерматозами в анамнезе. У нее хороший эффект восстановления кровообращения, рассасывающий эффект, кислородонасыщение кожи.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-10 04:27 pm (UTC)Вы мне помогли в принятие решения.
no subject
Date: 2007-11-10 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-20 10:22 pm (UTC)мне 34, кожа комбинированная,
а дума такова, что из нижеперечисленного "достойно" такой данности))
- dr. brandt
- carita
- cermane de capuccini
огромное спасибо за ваше внимание)
no subject
Date: 2007-11-20 10:39 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-12-13 11:04 am (UTC)no subject
Date: 2008-03-27 11:42 pm (UTC)Я врач, работаю косметологом, но занимаюсь не врачебной косметологией (и потому, что не могла в свое время поехать от семьи в другой город на первичную специализацию по дерматологии, и потому, что мне вообще не очень симпатичны ивазивные методики). Занимаюсь тем, что мне очень нравится: массаж, микротоки, чистки, поверхностный пилинг и т.п. Стараюсь все делать осознанно и аккуратно, но, конечно же, так глубоко, как Вы, в предмете не разбираюсь. Спасибо за ваш журнал.
Можно мне поставить в свой журнал ссылку на эту статью о мезотерапии?
no subject
Date: 2008-03-27 11:51 pm (UTC)В Эстетической Медицине уже сверстана большая панельная дискуссия на эту тему, участники я, Наталья Полонская, Ольга Забненкова, Евгения Раннева, Ольга Селянина. Там очень интересные исследования приводятся, и разгромный комментарий Боровикова.
На апрельском симпозиуме в Москве в программе стоит круглый стол, но пока организаторы не сообщили об участии, хотя я заявлена.;)
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-06-08 12:36 am (UTC)Можно я у вас спрошу? У меня очень маленькая верхняя губа, я знаю, что можно ее увеличить рестилайном.
Насколько это эффективно и безопасно? Тоже ведь под кожу черт знает что вводят?
no subject
Date: 2008-11-06 10:49 am (UTC)Случайно наткнулась на Вашу статью о вреде мезотерапии. А ведь в субботу собиралась идти колоться у подруги. Она работает косметологом в центре, посоветовала мне. у меня проблема с нарушением овала лица - брыли, второй подбородок. Может быть, Вы подскажете другие способы коррекции этой проблемы?
заранее спасибо.
no subject
Date: 2009-01-10 08:42 pm (UTC)Понятно, им не выгодно. Мне 40, предложили мезотерапию гиалуроновой кслотой для поддержания тургора кожи, и я уже настраивалась.... но тут Ваш пост... я однозначно не стану.
А чтобы Вы посоветовали для предотвращения обвисания кожи и поддержания четкости овала? кожа у меня тонкая, слегка с куперозом, но чистая и в хорошем состоянии. Может быть курсом коллагеновые листы? или коэнзимы ампульные масками наносить? так хочется стареть красиво, без подтяжек
no subject
Date: 2009-01-11 01:31 am (UTC)