Date: 2011-05-30 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] vianta-beil.livejournal.com
спасибо

Date: 2011-05-30 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com
Статья, безусловно хороша, да :)
Но по ходу дела возникает вопрос: а что думают наши сосуды, когда вынуждены пропускать через себя дополнительные порции тех самых продуктов распада?

Date: 2011-05-30 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] gracebirkin.livejournal.com
Им нечем думать.))) речь не идет о значимом увеличении нагрузки, реально можно говорить об изменениях незначительных. Появляется небольшое количество ненасыщенных жирных кислот,как при естественном похудении. Липосакция, конечно, гораздо травматичнее.

Date: 2011-05-30 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com
да, сорри, у меня есть неуместная склонность к персонификации процессов :)

Date: 2011-05-30 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] gracebirkin.livejournal.com
Трогательный антропоморфизм, многие косметологи так говорят, на самом деле. )))

Date: 2011-05-30 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pus-mus.livejournal.com
у меня тоже вопрос ))) а что за волшебные препараты мезо, якобы отлично работающие, но при этом не совсем полезные? имеют ли смысл или все ж такие лучше лпж ничего нет?

Date: 2011-05-30 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] gracebirkin.livejournal.com
Вообще, лучше всего хороший ручной массаж. На полном серьезе, в последнем издании Cosmetodermatologie L.Baumann это заключение к главе о лечении целлюлита. LPG метод неплохой, за неимением хороших рук, но при наличии поврежденных сосудов противопоказан. В мезотерапии используется много препаратов, у которых выражено повреждающее действие, в результате очень высок риск тяжелых осложнений, таких, как некроз тканей и флегмоны, например. У нас пару лет назад был скандал, доктора из Ниццы лишили права на практику - 15 пациенток с тяжелым бактериальным воспалением клетчатки, двоим ампутировали ноги. А всего-то первая пациентка с утра пришла с редким стрептококком на коже, а пистолет стерилизовать невозможно, так следующие пятнадцать этот стрептококк и получили себе.
В общем, лучше всего руки и активный косметический уход, дальше по соотношению "качество-риск" идут аппараты (прессотерапия, LPG и др), потом уж липосакции - в случае, когда локальные жировые отложения сильно выражены и не корректируются другими способами. Официальная позиция американской и европейской дерматокосметологии именно такая.

Date: 2011-05-30 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] pus-mus.livejournal.com
святы-святы! но разве пистолет "опускается" в препарат? его не набирают одноразовой иглой? некрозы именно из-за нестерильности или это состав пакостный препарата? (между нами, девочками, это единственный вид мезо, который я выдержала... в один сеанс. еще девять физически показалось анриал: сами уколы-проколы (в сравнении с ощущениями после, когда тянет и режет внутри), просто цветы первомайские). стало быть массаж.

Date: 2011-05-30 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] gracebirkin.livejournal.com
Препарат набирают разовой иглой, и шприц разовый. Но пистолет находится в контакте с кожей, инъекций много, целостность кожи нарушается, пистолет контактирует, в том числе, с обработанными зонами - в результате есть риск того, что флора кожи (в том числе и злобный стрептококк, если он там живет), попадает в глубокие слои и кровоток. А если там еще образовалась гематома - это идеальная питательная среда для микроорганизмов. Результат - военно-полевая хирургия. ((( Потом пистолет просто очищается и дезинфицируется, но не стерилизуется, то есть риск того, что тот же стрептококк на нем остался в живых. Пришел следующий человек и все то же - в коже появляются отверстия от иголки, по ним проходит пистолет, стрептококк попадает в повреждение и пошел инфекционный процесс.
Это не столько вина врача, сколько дефект метода.
Но и состав тоже может доставить неприятности, в частности фосфатидилхолин, во Франции запрещенный, нередко вызывает некроз при инъекционном введении.
В общем, от лукавого это. Единственное, что я считаю оправданным в терапии такого рода - это инъекционное склерозирование сосудов. Венотоники, которые так любят колоть мезотерапевты, гораздо лучше усваиваются перорально, да и требуют регулярного приема, а не местного набивания иглой раз в неделю.
Вообще, метод пришел из ветеринарии, мезотерапией повышали удойность, вводили стимуляторы циркуляции в ткани вымени коров. Там бы ему и оставаться.

Date: 2011-05-30 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] pus-mus.livejournal.com
точно, фосфатидилхолин, его то и пришлось "попробовать" тогда. (запрет на него в европу пришел позже, если не ошибаюсь. хорошо, что одним разочком и что все обошлось).

Date: 2011-05-31 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] gracebirkin.livejournal.com
Хорошо, да. Его обоснованно запретили. В Москве много очень хороших массажистов, во Франции с этим хуже, конечно.

Date: 2011-05-30 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] lekaty.livejournal.com
Тийна, спасибо большое за такой честный ответ по-поводу данного метода!
Как хорошо, что во франции барышни законодательно защищены от фосфатидилхолина. Я даже не стала упоминать в статье про мезотерапию, наверное стоило)) В случае с целлюлитом множественные вколы( не всегда осмолярно сбалансированными растворами) способствуют прогрессированию процесса, за счет местного стресса, вазоконстрикция на боль, выброс медиаторов воспаления и конечно фиброз на месте повреждений, все это не способствует здоровью кожи и подкожно-жировой клетчатки.

Date: 2011-05-30 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] gracebirkin.livejournal.com
Во Франции тоже шалят, ввозят ФДХ из Италии, там он разрешен. Каждый год есть судебные процессы по поводу осложнений. В США уже несколько лет назад ассоциация пластических хирургов и дерматокосметологов наложила вето на использование мезотерапии, отказались предоставлять юридическую помощь врачам, которые работают с мезо. Слишком дорого обходится.
А статья хорошая! )))

Date: 2011-05-30 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lekaty.livejournal.com
Спасибо!)) С одной стороны жестко с юридической помощью, с другой стороны ребята в ассоциации молодцы , если бы у нас был профсоюз, думаю он то же не страховал бы врачебные риски от введения ФДХ...

Date: 2011-05-30 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] gracebirkin.livejournal.com
Но у нас нет профсоюза. (((
В Штатах вообще работающие профессиональные ассоциации, я ими иногда просто восхищаюсь.

Date: 2011-05-30 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] moore-na.livejournal.com
Спасибо вам за статью!

Date: 2011-05-31 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] vedaveda.livejournal.com
Тийна, Катя, спасибо большое за статью! Тийна, скажите, пожалуйста, что Вы думаете про Wellbox от LPG. Стоит ли его покупать? Заранее благодарна.

Date: 2011-05-31 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] gracebirkin.livejournal.com
Мне кажется, это не самая разумная инвестиция.

Date: 2011-05-31 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] vedaveda.livejournal.com
Спасибо большое Тийна. Очень ценю Ваше мнение.

Date: 2011-05-31 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rina-eve.livejournal.com
Тийна, я не очень поняла одну фразу в статье Катерины касательно RF-терапии: "Процедура может выполняться один раз в месяц, производители оборудования обещают видимый эффект от процедуры уже спустя 3 недели. Для достижения максимального эффекта может потребоватья от 2 до 5 процедур."
Я консультировалась по поводу этой техники в одном салоне и мне порекомендовали делать 2-3 процедуры в неделю - как возможна такая колоссальная разница (1 раз в месяц против 3 раз в неделю)?
Правда аппараты в этом салоне не монополярные (1е поколение), а три- и мультиполярные - если это что-то меняет в частоте процедур.

Date: 2011-06-01 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] gracebirkin.livejournal.com
Меняет, конечно. Мультиполярные делаются чаще и стоят дешевле, воздействие на порядок более мягкое. У Кати о биполярах, я думаю.

Date: 2011-06-02 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] rina-eve.livejournal.com
Спасибо большущее! А то я уже собралась предъявлять претензии з жестокую дезинформацию :) Шучу, конечно
Тийна, а как часто мультиполяры можно делать (чтобы уже точто отделить зерна от плевел, то бишь желание заработать от реальной информации)
Простите за ошибки, дурацкий айпад сво что-то все норовит напечатать:о

Date: 2011-07-27 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] fishermans-wife.livejournal.com
Тийна, а что вы думаете о тайских слим-массажах? Основная техника - похлопывания круглой ладонью, получается как бы мини-вакуум в каждом хлопке) Крема используют для улучшения микроциркуляции.

это считается липолитический массаж?

Profile

gracebirkin: (Default)
gracebirkin

June 2014

S M T W T F S
1234567
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
29 30     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 30th, 2026 08:45 am
Powered by Dreamwidth Studios