Профессиональное обучение

[gracebirkin]

Вчера консультировала молоденькую девочку, обратилась она по поводу постоянной красноты лица, отечности средней трети и купероза. Лицо красивое, ухоженное, но - розацеа в активной форме, к сожалению. Розацеа еще называют "розовыми угрями", при этом заболевании происходят сосудистые изменения, которые проявляются ярким и постоянным покраснением лица, специфическими воспалениями, отечностью, а иногда и изменением формы носа. Лицо становится похожим на лицо пьющего человека,при отсутствии лечения деформируется, иногда довольно быстро. Имеет большое значение наследственность, конечно. Раньше лечения практически не существовало, теперь возможности есть, хотя пока ограниченные.
Состояние кожи сильно ухудшилось за предыдущий год. В течение этого года девочка ходила еженедельно к косметологу, которая распаривала лицо вапозоном и проводила механические чистки, потом накладывала поросуживающие масочки и обе они были очень довольны. Кожа чистая, морщинок нет, все аккуратненько, а то, что краснеет - ну, это же после чистки, это нормально.
Грустная история, теперь и прогноз хуже, и лечить трудно. Фактически, эти 50 чисток привели к той картине, которая бы могла быть лет через десять-двенадцать при отсутствии лечения.
При этом косметологи недоуменно спрашивают - зачем на конференциях в тысячный раз им дерматологи читают доклады по розацеа? Зачем им показывают страшные картинки с базалиомами и другими онкологическими состояниями? Зачем псориаз, зачем нейродермит, зачем про сифилис?
Да вот именно для того, чтобы руки за спину спрятали и не чистили, не прижигали, не шлифовали патологически измененную кожу. Ведь очевидный случай - есть краснота, отек, узлы. Нет, косметолог же все знает сама, зачем ей учиться. Сколько раз я это слышала - "Не езжу на конференции, мне некогда, у меня клиенты. Некогда, не могу придти на семинар, почему мне не продают косметику. Мне подруга все рассказала, она проходила обучение, я теперь все знаю." Профессиональные журналы в салонах месяцами лежат, оставаясь запечатанными. В залах одни и те же лица из года в год. Ну, хотя бы часть косметологов понимает, что учиться надо.
Как объяснить, что все это нужно, просто не знаю. Если человек не понимает сам - что тут сделаешь?

Comments

[bahareva.livejournal.com]

а расскажи про то, что делать с куперозом. у меня к нему склонность, а косметолог ничего специфического мне не посоветовала.

[gracebirkin.livejournal.com]

1. Образ жизни - избегать всего, что приводит к переполнению сосудов и покраснению лица. То есть - спортивные высокоударные нагрузки, сауны и бани, мытье головы горячей водой, в положении лицом вниз. Загар в жаркий день, солярий, специи в еде, крепкий алкоголь, иногда и красное вино. В общем, все, от чего краснеешь - исключать.
2. Сосудоукрепляющие препараты в ежедневном уходе должны быть обязательно, можно проводить активный курс 1-2 раза в год. Лучше зима-лето, январь-февраль и июль-август. Во многих линиях они есть, лучшие, ИМХО, Pevonia Botanica RS2 или Medicalia Soothe Care.
3. Можно 1-2 раза в год проводить курс венотоников. Я обычно рекомендую детралекс при малоактивном куперозе.
4. Профессиональный косметический уход с исключением разогревающих процедур, термоактивных масок (разве что это специфический сосудистый уход). Механические чистки под запретом, можно чистить ультразвуком, аккуратненько, охлаждая кожу по ходу дела. Химические пилинги - практически все исключено, исключение локальные пилинги препаратами с преобладанием молочной и янтарной кислот. Лазерные шлифовки, дермабразия, все отменяем. Микротоки, электрофорез - под большим вопросом. Вакуумные чистки и лифтинги - никогда.
Вот примерно так.

[asja.livejournal.com]

Тийна, а что вы посоветовали бы делать с розацеей? мне только крема предлагают "тонирующие". но ведь ее лечить еще надо, да? никаких пилингов, это я уже тоже поняла. а куда бежать- к кому за консультациями, тем более я в Гамбурге, тут вообще не знаю об уровне и профессионализме косметологов.

[gracebirkin.livejournal.com]

Лечить, конечно. Не у косметолога, а у дерматолога. Косметический уход должен быть подобран индивидуально, максимально щадящий. Специфические линии для розацеа я знаю только две, написала о них выше. Там же рекомендации.

[-eternity.livejournal.com]

Вы писали, что обучали косметологов в Таллинне. Где можно посмотреть информацию про этих добросовестных косметологов? Она появится тут в блоге или где-то на других сайтах искать надо?

[gracebirkin.livejournal.com]

Дистрибьютор должен мне дать список в ближайшем будущем.
Самый большой опыт сейчас у Кристины Валднер, могу ее эл.адрес прислать.

[kaomasnow.livejournal.com]

Тина, здравствуйте! А как вы относитесь к такой аппаратной косметологии (http://www.virsavia.net/?cat=dermat&page=de_0) применимо к коже с угревыми проблемами и склонной к покраснениям? Вообще в целом, насколько эффективен такой метод для антиакне, на ваш взгляд?

[gracebirkin.livejournal.com]

Для нетяжелых форм - неплохо, лучше в сочетании с местным лечением.

[jey-ka.livejournal.com]

Я испугалась. Мне моя косметолог регулярно проблемную кожу химическим пилингом фруктовыми кислотами «лечит».
А дерматологи тут вообще ввергают в тоску. Я вот собираюсь пойти. А что мне просить? Анализ крови? Лечат они мазями или таблетками? Можно ли совмещать косметологию и дерматологическое лечение?

[gracebirkin.livejournal.com]

Сходи к дерматологу, конечно. Проблемную кожу, если речь идет о воспалительных изменениях, лечат по разному, системное лечение таблетками ))) обычно назначают в тяжелых стадиях.

[fashion-4-you.livejournal.com]

Подскажите, пожалуйста, уже не знаю к кому обращаться.

У меня полгода назад стало опухать и краснеть верхнее веко, отёчность спадёт — кожа сохнет сильно и шелушится.
Обратилсь в клинику к обычному окулисту, к дерматологу тоже - ничего внятного. Анализ ресничек наличия грибков не показал.
Их общее решение было, что у меня был конъюктивит, а потом от механического действия теней для глаз пошло раздражение (дерматит).

Сейчас пользуюсь soothing balm для контура глаз, Avene, утром и вечером. Если перестаю пользоваться - опять шелушение. Что делать?

[vivjen-li.livejournal.com]

У меня аболютно такая же ситуация! Присоединяюсь к вопросу:)

[yamgoo.livejournal.com]

Ах, как стандартрна описанная ситуация......

[gracebirkin.livejournal.com]

К сожалению.

[arttulip.livejournal.com]

А ведь у многих розацее сопутствует и демодекоз.

[gracebirkin.livejournal.com]

Встречается, да. Хотя демодекоз дело такое, он вообще воспаленную, поврежденную и горячую кожу любит. Изолированное лечение демодекоза в расчете на улучшение течение процесса часто не оправдывает себя.

[ineylen.livejournal.com]

Очень неприятная история. Искренне сочувствую девушке. Но ей хотя бы в конце концов очень повезло попасть к тебе, а сколько, действительно, женщин доверяют своим косметологам, и в итоге страдают от чужих лени и непрофессионализма - подумать страшно.

[gracebirkin.livejournal.com]

Это правда. Надо все-таки критично относиться к тому, что предлагается. Тут еще часто личные теплые отношения возникает, что совсем критику убивает.

[nastasyia.livejournal.com]

О! Какая знакомая проблема.
Мне однажды доводилось собирать семинар. Почти месяц я бегала по салонам, высунув язык, рассказывала о программе семинара, раздавала информацию, обзванивала специалистов лично. Главный ответ (который обычно администратор, кстати, дает с порога "У наших специалистов нет на это времени. Плотный график работы с клиентами") Это было в 2001 году, я думала, хоть что-то поменялось. Оказывается: все так и осталось. Печально:(

[gracebirkin.livejournal.com]

Где-то процентов тридцать косметологов охотно ходит на семинары, в лучшем случае. Раньше было побольше, когда все только начиналось, сейчас многие считают, что уже все знают.
Я киевский зал, например, уже знаю в лицо почти весь, за девять-то лет.

[grusha.livejournal.com]

вот поэтому я все еще уже боюсь идти к косметологам (

[gracebirkin.livejournal.com]

Вообще, хороших косметологов немало. Просто надо найти того, кто действительно грамотно работает.
Как убедиться? Обычно такой косметолог работает на хорошей косметике, а не на самоваре и не на сотне разноименных баночек. Ходит на семинары, учится постоянно. Первая консультация будет подробной, с диагностикой проблемы, объяснением того, что планируется делать, тестами препаратов.
Одна моя знакомая на консультации доставала из-за шкафа схему строения кожи и все клиенту объясняла по ней. ;)

[julia-zheleznov.livejournal.com]

к сожалению, с пониманием того, что чистка запрещена, косметолога вообще не найти. в ответ на предложение механической чистки я им говорю: "Но у меня же купероз!", а они отвечают: "Ну а мы чуть-чуть".

[gracebirkin.livejournal.com]

Надо отказываться и соглашаться только на ультразвуковую или атравматичную холодную, что делать.

[vivjen-li.livejournal.com]

Тийна, когда планируете в следующий раз быть в Риге? Оооочень хочу познакомиться. Весной на косметик балтикум не получилось, встечавших Вас девченок тогда расспросами достала, а потом не получилось:(

[gracebirkin.livejournal.com]

В апреле-мае, думаю. )))

[isaida-dolbonos.livejournal.com]

Риторический вопрос: витилиго лечится?

[gracebirkin.livejournal.com]

Сейчас разрабатывается препарат, причем производитель российский. Испытания обнадеживающие.

[rintin-story.livejournal.com]

Да это грустное явление в любой области, куда не посмотри. Девушке повезло, что она хоть сейчас нашла того, кто ей что-то грамотное посоветует.

[gracebirkin.livejournal.com]

Это правда. Хотя хороших косметологов немало.

OFF

[no-stasy.livejournal.com]

Tina, a esli opuhayut tolko glaza posle nochi (pochki v porjadke, allergoo na kosmetiku net, tem bolee, ya ee meniayu) - chto mozhno sdelat'? chto proverjat'?

Re: OFF

[gracebirkin.livejournal.com]

1. Надо посмотреть, нет ли грыжи клетчатки параорбитальной зоны. (офтальмолог, косметолог или пластический хирург может ответить на такой вопрос)
2. Исключить соленое-острое и алкоголь за 4 часа до сна.
3. Выбирать легкие текстуры, гели и эмульсии для ухода за глазами.

[arvinaty.livejournal.com]

Можно вопрос такой вот задать: я у косметолога начала делать серию биофито пилингов израильской косметики Кристина ( http://www.christinashop.ru/series/showitem/?linkid=660 ), в проблемах, с которыми борется это средство, указан купероз, который меня и волнует как раз. Это нанесет лишь вред моей коже? Стоит прекратить его делать? Паника... Буду очень благодарна за Ваш совет.

[gracebirkin.livejournal.com]

Пилинги бывают разные. Кристина хорошая марка, и если диагноз купероза верен, то это процедура Вам показана. Другое дело, если у Вас нет уверенности, что это купероз, надо исключать другие заболевания. Для этого надо показаться дерматологу.

[female-creature.livejournal.com]

...не сочтите за наглость, но можно вас попросить проконсультировать?
у меня непонятная ситуация с кожей лица. покраснения в области щек, ставили подозрение на волчанку, купероз, розацею, но потом все отмели, включая волчанку, хотя анализ крови вроде показал наличие LE-клеток. Утверждают, что проявления нехарактерные для волчанки.
Можно ли прислать фотографию крупным планом, подскажите, что это может быть, на ваш взгляд?
ходила по дерматологам-косметологам лет 5, бесполезно. кто-то сходу предлагает пилинги, кто-то наоборот, вообще связываться не хочет. проверяли на всяких паразитов, нет ничего. просто советовали избегать солнца, перегрева, бань и все такое.

[gracebirkin.livejournal.com]

Присылайте, конечно. Посмотрю, но по хорошему бы все-таки надо в реале найти врача. Вы в каком городе?

[la-wei.livejournal.com]

"эти 50 чисток привели к той картине, которая бы могла быть лет через десять-двенадцать при отсутствии лечения"

Как же так ? Косметолог не несет никакой ответственности ???
Девушка за свои же деньги получила такую проблему и не требует никакой компенсации от неграмотного специалиста ?

Вот именно поэтому они и не хотят учиться....

[gracebirkin.livejournal.com]

Я не стала заострять внимание на вине косметолога. Что сделано, то сделано, сейчас это не поправить и назад не вернуться. Все рекомендации дала, девочка уже и сама понимает, что косметолог не диагностировала проблему. (((
Юридически услуги красоты находятся в таком положении, что претензии предъявить достаточно трудно.
Учиться не хотят поэтому тоже, наверное. Есть и вина производителей, которые для усиления продаж стараются создать впечатление простоты и безопасности.

[iris-k.livejournal.com]

Страсти какие ты пишешь! :(

Пожалуюсь - "Певонию" в Киеве не нашла - сайт на реконструкции, а по электронке не отвечают. Даже боюсь, не закрылись ли они, раз так.
А она в Европе в магазинах продается, ты не знаешь (например, в Париже есть магазины, где именно спец-марки продаются, Parashop, кажется, называются). Или только под заказ у дистрибьюторов?

[ho-lera.livejournal.com]

не приставай к Тийне по пустякам, я нашла Певонию!

[ex-elenoush.livejournal.com]

Страшные вещи делают неквалифицированные косметологи. Девочке-коллеге с проблемной кожей косметолог прописала 4 пилинга по разу в неделю с повышением концентрации. После первого появилась сыпь - это нормально, это такая реакция, будем продолжать. После второго хуже - обязательно надо продолжать,так должно быть, пройдет. После третьего кожа стала выглядеть катастрофически, девочка кинулась по врачам, аллерголог схватился за голову - сильнейшая аллергическая реакция. Я такого и не видела никогда - кожа была багровая и сочилась. Она говорила, прикоснуться было невозможно, так больно.
Месяц сидела на диете, лечила аллергию.
Салон деньги не вернул, предложили какие-то восстанавливающие процедуры. Делала ли она их, не знаю.

[gracebirkin.livejournal.com]

Это подтверждает то, что пилинги, даже поверхностные, в руках недостаточно профессиональных, опасны. Я считаю, что с пилингами вообще должны работать врачи, косметологи не понимают, во что они ввязываются, когда берутся.
Жалко девочку.((( Вообще поврежденную кожу пилинговать нужно очень осторожно, при появлении новых элементов осторожность удваивать.
И естественно, надо деньги возвращать в таких случаях плюс реабилитировать или оплачивать реабилитацию.

[no-shu.livejournal.com]

Тийна, а ты планируешь свою косметическую линию внедрять в Москве? В частности в Валлексе?

Да, еще раз огромное спасибо за рекомендацию специалиста там же в Валлексе :)

[gracebirkin.livejournal.com]

В России заканчивается сертификация, Валлекс эксклюзивный дистрибьютор. В принципе, тренерская группа Валлекса уже обучение прошла, поэтому, я надеюсь, косметологи будут работать не только в Москве и в Питере, но и в регионах. )))
В салоне Валлекс будет обязательно. Рада, что рекомендация была удачной.

[helengarfild.livejournal.com]

Какой ужас!

[gracebirkin.livejournal.com]

Если краснота не гаснет за час, это говорит о склонности капиллярной сети к перерастяжению. Соответственно, есть риск купероза и вводятся все правила профилактики, о которых я писала выше. ;)

[jey-ka.livejournal.com]

Меня внезапно осенило! А вы не могли бы посоветовать мне врача? Я в Токио. Японские косметологи посещают семинары? ;))

[gracebirkin.livejournal.com]

В Токио у меня есть подруга, косметолог, но она сейчас больше преподает, чем работает с клиентами. Я спрошу ее.
Вообще, я работаю с клиниками Takano Yuri, на мой взгляд, у них сильные косметологи. Я обучала шефов-инструкторов, потом немного экзаменовала практикующих косметологов, мне они понравились.
У них хорошая система внутреннего обучения, очень прогрессивная и обязательная для всех сотрудников.