грустная история

[gracebirkin]

История - одна из многих. Но уж, раз зашла речь об эстетической медицине в общем и мезотерапии в частности, то расскажу. Может быть, кому-нибудь окажется полезным.
Дама, постоянно живущая в Европе, уже около пяти лет страдает хроническими воспалениями кожи, в основном лица и шеи. Такое совпадение - начались они после курса омолаживающей мезотерапии, пройденного в Москве в 2002 году. К сожалению, конкретных названий препаратов она не помнит.
Воспалительные очаги возникают регулярно, летом наблюдается улучшение, осенью всегда ухудшение, красные, глубоко залегающие, болезненные, с легкой синюшностью. Вынуждена была отказаться от косметики, сначала люксовой, а потом и аптечной. Пользуется детскими эмульсиями.
И вот приехала она в Минск и пошла на консультацию в клинику косметологии. Там ее посмотрели, все сразу поняли и назначили сеанс мезотерапии с витаминно-минеральным оздоровительным коктейлем, и омолаживающую процедуру. В тот момент у нее, кроме привычных воспалений, был еще и свежий элемент герпеса.
Сделали ей мезотерапию, прострочили личико пистолетом, значит, сверху нанесли волшебный омолаживающий гель и не менее магическую омолаживающую маску. Горячую, гипсовую.
Ну, и чтобы наверняка, еще сделали пилинг тела и в хаммам сводили.
Хотелось бы посмотреть в глаза докторам. А еще больше бы хотелось, чтобы доктора посмотрели в глаза юристам. Потому что из-за простого человеческого желания заработать 300 евро - наверное, для минской клиники это значимая сумма, пациентка пострадала значительно. В тот же день воспаления обострились, герпес тоже, произошел отсев очагов, присоединилась лихорадка. Через три дня возникли воспалительные изменения и кожи тела. Так она и полетела домой. Любая мимика ей причиняла боль, одежда тоже, на границе пришлось объяснять, что заболевание незаразно и паспорт ее.
Сейчас ситуация, т-т-т, уже под контролем, но лечить ее придется долго, конечно.
Чем я и занимаюсь, причем по телефону, поскольку живет она в другой стране, а там дерматолог даже не представляет себе - что же это за методы такие? Как же так, вводят неизвестные субстанции прямо в лицо? К вопросу о мнимой популярности эстетической мезотерапии за пределами СНГ и Латинской Америки.
Просто хотелось бы, чтобы пациенты иногда задумывались о том, что им предлагают. И честно говоря, есть большое желание нарушить окончательно всю коллегиальность и поднять вопрос о происходящем официально.

Comments

[kwilla.livejournal.com]

нет, ну с герпетическими высыпаниями - это надо быть антигением, чтобы такое совершить над дамой:-(

офф: Вы о себе в сети не читаете по поиску:-)? я как увидела ваше ИО, стала смотреть, уж очень необычными мне и имя ваше и фамилия показались. так чего только не пишут:-) впрочем, так и не нашла, откуда у вас такие красивые паспортные данные:-)

[kwilla.livejournal.com]

кстати, раз уж профвопросы пошли:-) Силиконовый гель Dermatix (состав - polysiloxane, silicon dioxide) себя оправдывает в качестве разглаживателя рубцов или реклама так и осталась рекламой?

[gracebirkin.livejournal.com]

Увы, реклама. Пластыри вроде бы относительно эффективны, силиконовый Тегадерм.

[kwilla.livejournal.com]

чем шикарнее обещания, тем меньше надо верить:-)

[gracebirkin.livejournal.com]

Ага, особенно в эстетике.

[gracebirkin.livejournal.com]

Неа, никогда не читала. Надо поискать, хоть что люди бают.:)))
Фамилии обе мои, я эстонка. :)

[solca.livejournal.com]

а что Вы по поводу аппаратной косметологии думаете? Есть разные импульсные методики, для коррекции фигуры и решенения других проблем, с теми же высыпаниями. Безопасны ли они?

[euphrat.livejournal.com]

Может, и вправду, нарушить?

[gracebirkin.livejournal.com]

Окончательно. Я уж нарушаю, да. В принципе даже тем, что здесь пишу.

[messalina-sore.livejournal.com]

как мне кажется, в ыможете позволить себе роскошь борьбы словом. По эстетической медицине и косметологи в журналах встречаются только два вида статей - занудные и нентересные врачебные и рекламные, переписанные ничего в этом не понимающими девочками. Плюс ко всему - в подконтрольных вам заведениях должен быть порядок. а добрая слва сделает все сама. Клиент будет голосовать рублем - и. дай-то бог, лет через десять ситуация нормализуется.

[gracebirkin.livejournal.com]

Ваши слова, как говорится...
Ну, вот посмотрим, когда статьи контра выйдут - пока не могу ее выложить, надо сначала напечатать.

[messalina-sore.livejournal.com]

Конечно, ломать тенеденцию всегда не просто. Но если даже не пытаться, то вряд ли она сама "сдастся без боя". А женщины... женщины еще слишком простодушно верят в медицинское чудо, чтобы их трудно было обмануть. "Я сам обманываться рад" (с)

[veritas-1.livejournal.com]

Простите, хотела узнать ваше мнение о пилинге Rose de Mer и о косметике Christina. Действительно ли даёт хороший результат при жирной , пористой коже с камедономи и шрамиками от акне?
Спасибо!

[gracebirkin.livejournal.com]

Да, и достаточно быстро. Хорошая марка.

[snarky-sharky.livejournal.com]

Салонная? Или самостоятельно тоже можно?

Я вообще пилингов боюсь и пока не делала: кожа очень белая, любые легкие покраснения сильно заметны, при этом весьма жирная, с акне и следами от него.

У меня и со скрабами не складывается, даже самыми мелкозернистыми, сейчас пользуюсь кремом-гоммаж от Sisley с ромашкой - от него внезапно стало лучше.

Вот думаю, что со всем этим делать.

[gracebirkin.livejournal.com]

В салоне лучше делать, конечно. Такие процедуры стоит доверять профессионалам.

[gorshkova.livejournal.com]

я тоже хочу хороший пилинг!!
а у вас какие шрамики?
Данный пилинг как раз указанной марки?
а вы где делать будете?

[seva-otmorozkof.livejournal.com]

лишний повод убедицо что бабы -дуры

[gracebirkin.livejournal.com]

:)Это я еще не рассказываю, с чем приходят кудри наклонять и плакать мужчины.;)))

[seva-otmorozkof.livejournal.com]

эээ..кудри наклонять?? ето как ето? нук расскажи..(загундосел противно)

[veritas-1.livejournal.com]

Спасибо ещё раз! Я только вчера сделала этот пилинг ( выгляжу - краше в гроб кладут) и подумываю, стоит ли приобрести серию косметики. Был у меня план сделать 2 пилинга, а после мезо поколоть, но прочтя ваше мнение, теперь сомневаюсь на счет мезо. И ещё, какой вы посоветуете крем с эффектом Ботокса?

[da-real-tatka.livejournal.com]

спасибо, уберегли от большой глупости.

[celtmaid.livejournal.com]

Спасибо большое!
Я как-то пришла в весьма дорогую московскую клинику, где обещали вычислить мой ДНК-код и предоставить рекомендации по уходу за кожей-телом на основании полученных данных. Типа, передовая разработка, вся элитная косметология на Западе вовсю ею пользуется. И вовсю стали рекомендовать мезотерапию как панацею от уставшего цвета лица и жирной кожи на подбородке.
Я не поверила и на процедуры не согласилась. Теперь понимаю, как была права.
А еще - скажите, пожалуйста, российская профессиональная салонная косметика (типа Premium) хорошая? Судя по составу, там действительно нет никаких красителей-консервантов. Или производители просто замалчивают сей факт?

[nastasyia.livejournal.com]

===
Потому что из-за простого человеческого желания заработать 300 евро - наверное, для минской клиники это значимая сумма, пациентка пострадала значительно. ===

Это вполне распространенная практика. Мне иногда кажется, что косметологи у нас на просторах бСССр чаще озабочены стоимостью процедуры, чем реальной необходимостью этой самой процедуры для клиента. Поэтому я после некоторых разочарований дую даже на воду.

офф: что-то у меня форум не работает. Скажи, а Академи это хорошая косметика? Я ходила в салон на депиляцию, мне девочка-косметолог очень понравилась, честно говоря сама не знаю, почему. Вот думаю, может морду лица свою к ней отнести, она на Академи работает.

[gracebirkin.livejournal.com]

Хорошая, и тебе может неплохо подойти. Попробуй, она достаточно бюджетная, очень экономно расходуется.:)

[gracebirkin.livejournal.com]

:)Конечно, думать паценту надо. Но в конечном итоге ответственность на враче.

[enola-hey.livejournal.com]

Ты знаешь, может, и пора уже нарушить.
Потому что вот у нас, например, просто ужас, что делается в этой сфере деятельности.
Вот тот же омолаживающий курс, например, у нас предлагается уже и девочкам совсем - то есть по принципу "срубить бы побыстрому".
Моя сестра (20 лет) так пришла после посещения салона красоты, говорит, у меня морщины на лбу, мне косметолог сказал, что в моем возрасте уже пора об этом думать и подобный курс ну просто необходим. И он, курс, такой простой и безопасный, как два пальца об стол или утром умыться.Зла не хватает...

А клиентка - довольно странно, что с такими проблемами она решилась в незнакомом салоне что-тос собою делать... И жалко женщину ужасно.

[gracebirkin.livejournal.com]

Ну, вот будем пытаться сейчас. Тут, Энол, лобби довольно серьезное, все, к сожалению, не так просто. Огромная проблема в том, что нет контроля реального - подавляющее большинство препаратов нелицензированных, тем не менее, при полном попустительстве Минздрава, они используются, ввозятся и продаются.
Со стволовыми клетками ситуацию ввели в рамки (относительно) только после нескольких трагедий.

[ferdischenko.livejournal.com]

А какое Ваше мнение о GalvanicSpa от NuSkin? Spasibo:)

[porosenoknu.livejournal.com]

Ужас...

А сегодня с утра по тв показывали сюжетец, где тётенька-корреспондент убеждала всех, не верить в эффективность кремов с ботокс-эффектом, а предпочтительно обкалываться... Типа "не ведитесь на недобросовестную рекламу" И уверяла, что все страшные истории про "уколы красоты" - эт осказки, а на самом деле всё зависит от рук специалиста. Типа так успокоила, ага...

Я сразу Ваши тезисы вспомнила.

[gracebirkin.livejournal.com]

Кремы с ботокс-эффектом разные, эффективность зависит от дозировки. Сейчас много достаточно эффективных, особенно в профессиональных линиях.
Инъекции ботокс, я думаю, в ближайшие годы будут применяться намного более осторожно и снова вернутся во многом в неврологию, откуда и пришли.

[chertenokk.livejournal.com]

А подскажи, плз, какие есть толковые кремы с ботокс-эффектом?

[gracebirkin.livejournal.com]

Кристина Лаб, Холиленд, Аркадия, возможно, Лаборатория Эрикссон.

пора уже

[horadnia.livejournal.com]

Мне кажется, что в подобных случаях, аппелируя к коллегиальности. скрывать не просто нарушений профессиональной этики, а реальные уголовные преступления - это на самом деле потакать преступникам. Как надеяться на благоразумие пациентов - они жертвы, им сложно разобраться в технологиях.
Сама хотела сделать мезотерапию - не имею никакого отношения к косметологии, фармацевтике, медицине и т.д. - потому для меня реклама этой услуги звучала убедительно.
Кто, как не само профессиональное сообщество можеть очистить само себя от шарлатанов, которые ее же, профессию,дискредитируют, и людей калечат? Конечно,надо говорить об этом: и "черные списки" клиник, "косметологов" и препаратов нужны, и попросту больше профессиональной информации о продуктах и услугах - тогда и у пациентов будет более сознательное отношение к всяческим предложениям.

[nekbke.livejournal.com]

это невозможно. у каждого представителя профессионального сообщества свои интересы - как личные, так и корпоративные, не говоря уж об имеющихся тараканах и взглядов на ведение дела.

[gracebirkin.livejournal.com]

Ну да, это очень сложно. Конечно, инъекции несертифицированными препаратами - серьезное нарушение. Но работает с ними подавляющее большинство, какой уж тут черный список.

тем не менее

[horadnia.livejournal.com]

То, о чем вы пишете, это не только масштаб проблемы но и отчасти ответ на вопрос почему профессиональное сообщество не пытается с этой проблемой бороться. То есть тут вовсе не вопрос корпоративности - а вопрос круговой поруки, что ли...

Если я не ошибаюсь - то косметология всё-таки ближе к медицине чем к бытовым услугам. Если специалист ошибся или откровенно схалтурил, чтобы нарубить бабок - то во многих случаях здесь вряд ли "отрастет".

Вот я сейчас перещелкиваю пультом на "Первый женский канал": какая-то "косметолог" с опухшей и обвисшей рожей и жутким раскрасом расписывает очередной прибор "аппаратной косметологии", просто "прорыв", которым "можно пользоваться в домашних условиях". И еще куча всяких баночек возле нее, видимо по ходу и кремы втюхивает. Пожалуйста вам! И это же повально, и повсюду! И эти чудо-доктора, которые инъекции в лицо делают на кухнях, и эти гипнотизирующие наукообразые описания откровенно вредных процедур...

Мое мнение такое: не протестуя против этого громко, вслух, не рассказывая о нарушениях и нарушителях, не давая своего квалифицированного заключения - вы в принципе ставите себя на один уровень с ними. Я не имею ввиду лично Вас, я говорю о профессиональном сообществе. То есть молчание в данном случае - это не неучастие в нарушениях а то и преступлениях, это как раз соучастие. Тут недостаточно заштопывать чужую халтуру и пенять "куда люди смотрят".

Нам, потребителям, в этом, скажем так, заговоре молчания не на кого опереться: это ведь не дело, что уже который год единственный метод выбора косметолога - метод проб и ошибок. Своих проб, чужих...

"Черные списки" и так далее - собственно не обязательно , но то, что надо двигаться к какому-то регулирующему механизму, это факт! Мне вот в этой связи интересно: кто-нибудь из тех, кого Вы спасали от чужой халтуры, пытался ли обратиться в суд и т.д.? И как Вы помогали им в этом: объясняли ли, что у человека результат не "индивидуальной реакции на препарат", а именно халтуры специалиста, давали ли заключение для суда?

Re: тем не менее

[gracebirkin.livejournal.com]

В принципе, я с Вами согласна. Большая проблема в том, что пациенты не хотят обращаться в суд и предавать дело огласке. В редчайших случаях люди на это готовы. Я давала заключение, да, но все равно нужно заключение официальной экспертизы - которой в России на настоящий момент не существует. Я не знаю дел, доведенных до суда, но знаю пару дел, завершенных миром, с выплатой морального ущерба и стоимости лечения.
Что для регламентации сейчас, возможно, удастся сделать - изменить профессиональное общественное мнение. Как минимум.

Re: тем не менее

[gracebirkin.livejournal.com]

Да, Вы правы. Заключения я писала, и способствовала получению заключений от независимых экспертов. Ни разу пациент не выиграл дела, к огромному моему сожалению. Более того, был случай, когда хирург выдвинул встречное обвинение в шантаже после предложения пациентки урегулировать вопрос в досудебном порядке и она больше двух лет жила под подпиской о невыезде. В том случае он поставил нелицензированные грудные импланты, а указал МакГан.
Сейчас начинает что-то двигаться, но очень трудно.

[zigazaga.livejournal.com]

Здраствуйте!
Скажите, пожалуйста, кокое ваше мнение о лечении целлюлита (фиброз) ультразвуком, скинтоником и ручным массажем?

[gracebirkin.livejournal.com]

Вопрос большой, выложу на днях свою старую статью, хорошо?

[zigazaga.livejournal.com]

спасибо огромное, буду ждать :)

[zmeyka-taya.livejournal.com]

Урроды. Руки пооборвать и запихнуть в попу, и этим, и старым.

А насчёт поднять вопрос - у нас была история с Оксаной Пушкиной, которой испортили лицо, иона стала преследовать косметологов по суду. Ты слышала?

[gracebirkin.livejournal.com]

О, не видела раньше.
Там с Пушкиной была история неоднозначная. Она-то вызвала врача на дом и торговалась, чтобы было подешевле. С врача это ответственности не снимает, но и она хороша, желание сэкономить может обернуться неприятностями.
Косметолог, впрочем, работает и в ус не дует. Юридическая ответственность у нас не прописана.

Немного не в тему.и позно)но не знаю куда ещё написать!П

[ka-ti-kati.livejournal.com]

Здравствуйте,меня зовут Екатерина!Мне чрезвычайно нужен Ваш совет!!!Подскажите пожалуйста!Дело в том,что я с 18 лет мучаюсь с высыпаниями на лбу.Начались они по непонятным мне причинам,от нежелания затягивать с избавлением от них,по совету доброго знакомого начала применять зинерит...и всё прекрасно,помогало.Но не знала я глупышка да и никто конечно не просветил,что возникает привыкание от этого средства.Так оно и произошло.Ну конечно я в поисках найти,что-то что будет мне помогать с таким же успехом...нашла базирон.И тоже-о,чудо!)помогало справляться с высыпаниями гнойничковыми на ура,но до поры до времени соответственно!)
И тут уже не в силах выносить это безобразие на лице решила пойду ка я к хорошему специалисту,он то меня и вылечит и найдёт корень зла всей этой гадости.После походов по разным дерматологам,косметологам,после многочисленных,чисток и пилингов пророчащих мне избавление от моего недуга....что я имею на сегодняшний день......кожа из нормальной,склонной с сухости(даже обезвоживание было в 20 лет) превратилась в лоснящуюся,как бы жирную(как заметил это дерматолог которого я посещала на днях-сказал так же что это у меня себорея и что кожа у меня на генетическом уровне жирная,и что поменяться она совершенно не может) так вот кроме этих мутаций моей кожи...ещё...на лбу где собственно локализуется большее кол-во прыщей стала напоминать плёночку тоненькую,при близком рассмотрении скукожившуюся как курага)да похоже будто морщинки,но думаю это именно от испорченности кожного покрова или липидный слой нарушен(выражаюсь как предполагаю)
кроме этого.....стала обильная,постоянная краснота которая спустя несколько месяцев именно после чисток и пилингов приобрела синюшный оттенок!ну так же стоит сказать о сосудистой звёздочке под правым глазом,и немного(пока) просвечивающих сосудиках на щеках(но их только при ближайшем рассмотрении видно)дерматологи мои все в один голос твердят,что ничего страшного)...но я знаю,что это их ничего страшного может перерасти в необратимую катастрофу при отсутствии соответствующего лечения.(для укрепления кстати пили курсом троксевазин,хочу попозже ещё пропить детралекс.думаю он получше)
Вот собственно что хотела спросить...по моим сегодняшним признакам(сейчас мне 21 год) на лицо все признаки розацеа.Может это действительно это заболевание портим мне всю мою жизнь(психологически очень тяжело конечно,безвылазная депрессия).Ведь и во времена использования (зинеритов,базиронов) тоже бывали покраснения просто временного характера(когда нервничаю,волнуюсь,стесняюсь или когда жарко) как предрасположенность к розацеа можно же отметить???...а затем заболевание стало усугубляться.такое возможно же???
Что же мне сейчас делать?врачи конечно отрицают что это розацеа.но как же ...если симптомы эти(пустулы,папулы,покраснение кожи устойчивое уже,даже поры стали расширенные возле носа.чего раньше и в помине не было...ещё плюсом и отёчность ужасная,тоже до 20 лет не страдала этим)Помогите советом пожалуйста!!!Мне так это необходимо!
Ещё раз поясню,что было буквально год назад(белая,тоненькая,нормальная кожа(в смысле не блестело,не жирнилось,не шелушилось,до обезвоживания конечно(как я уже говорила воспаления конечно были на лбу но кожа в целом в хорошем состоянии была)и сейчас (жирный блеск особенно сильный на лбу,кожа вида -курага на лбу(уж простите что так объясняю,обильная синюшная краснота(даже видно что на шеи и остальном теле кожа беленькая...а лицо...отличается)и ещё при мимике (морщу лоб,хмурю брови)всё колит как иголками,чешется!!!Такой дискомфорт жутчайший!!!...подскажите,что же произошло такое.и что мне сейчас делать?как спасаться?антибиотики?восстанавливающая косметика?...помогите пожалуйста.